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Historia
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103 mensajes. Página 4 de 6
User 2377344
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Desde: 24/Abr/2008 ·
#61 ·

Hola Manuel. Vamos por partes, sobre lo que me dices del blog y las entradas repetidas pues la verdad es que tengo que ver qué pasa con eso porque al corregir las entradas me salían como borradores independientes de la entrada original, le di a eliminar para que solo quedara una y al final parece que han salido repetidas pero en el formato de edición no salen, tengo que investigar por qué narices sale así.

Como te digo ya empecé a corregir y de momento en orden inverso he llegado a la f pero he ido dejando detrás casos que tengo que estudiar. He corregido los casos en los que tienes razón y he dejado igual los casos que he comprobado que lo que yo había puesto estaba bien. Hay algunos de tus datos que son erróneos. De todas formas tengo que revisar el blog porque ya no sé qué se ha guardado bien y qué no.

La lista que has puesto ahora es muy interesante porque ahí hay nombres que no conozco y que tengo que estudiar con detenimiento. Mirándola a bote pronto además de jugadores que ya estaban en la lista y que según tú están mal y supongo que son casos en los que ves que no he cambiado deben ser los que ya te he dicho que tus datos son incorrectos. Hay nombres sospechos que me da la impresión que son casos de mala transcripción de dónde hayas tomado la fuente por ejemplo si son periódicos. A veces se encuentran verdaderos disparates en las crónicas de los partidos. Sería importante que me dijeras de dónde has sacado los datos para poder contrastar bien la información y descubrir qué casos son errores y cuáles son fiables.


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#62 ·

Antonio,pues la mayoría de esos nombres que te he puesto son sacados de periódicos y alineaciones y te pongo un caso,  a José "pajarito" en algunos sitios le ponían José y en otros José "pajarito" y esto a veces y pasado el tiempo da lugar a confusión. Días pasados en  un periódico deportivo leí la crónica del San Fernando y a Juanse le ponían Pegalajar y a Polaco le ponían Álvarez,nosotros sabemos quienes son los dos pero con el tiempo el que no lo sepa pensará que son otros jugadores,tu ya me entiendes. Ya te dije que tus datos son más precisos que los míos y dispones de más medios que yo,tú estás a un salto de San Fernando y puedes consultar en hemerotecas todo lo que quieras del San Fernando,pero aquí en un país que es diferente a España no tenemos estas cosas. Tú mismo.

Saludos y hasta mañana.

User 2377344
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Desde: 24/Abr/2008 ·
#63 ·

Hombre Manuel, no estás en un país extranjero. Estarías en un país extranjero si estuvieras en China, en Mongolia o en Burundi que sí que están lejos y además no tienen nada que ver con España ni con Andalucía. Estás en Cataluña, cualquiera que sea de La Isla y te lea y viva en Estados Unidos por ejemplo te diría lo mismo que yo. Yo a La Isla voy a ver a mi familia y amigos y voy con mi mujer así que difícilmente me voy a ir a la hemeroteca y si voy un domingo a ver un partido tampoco tengo opciones. Tendría que estar una temporada por allí y cuando ha pasado (dos veces en los últimos años) no tenía tiempo ni para rascarme porque tenía muchísimo trabajo. Me hubiera gustado ir a la hemeroteca en esa época pero ya te digo que era imposible. De todas formas no creas que en La Isla hay ninguna hemeroteca en condiciones, en su tiempo fui (hace muchos años) para consultar Miradores de SF antiguos y era un coñazo, los tenían allí amontonados en estanterías y era bastante pesado consultarlos porque había que pedirlos uno por uno, no por años. Allí lo que sí merece la pena es la hemerotca del Diario de Cádiz que tendrán todos los números y si tiene una buena hemeroteca la biblioteca provincial que está detrás de la diputación provincial. Mientras por ejemplo Diario de Cádiz no haga lo mismo que han hecho ABC, El Mundo Deportivo y la Diputación de Huelva será difícil, vivas en Sevilla, en Cataluña o en China.

He quitado las entradas duplicadas y seguiré revisando las que faltan. Luego revisar la última lista que has puesto y los casos dudosos llevará más días. De momento hasta la semana que viene o quizás la otra no estará culminada la lista.


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Desde: 25/Abr/2008 ·
#64 ·

Antonio,con referencia a lo primero de tu escrito algún día y con calma te lo explicaré en privado y que conste que tengo muchísimooooooooooooooooos amigos de aquí que son de maravillas y muy buenas personas y en cuanto al resto estoy pendiente y a su debido tiempo porque esto requiero muchísima pérdida de tiermpo para hacer los estudios pertinentes.Lo importante de todo esto es que nuestra HISTORIA perdure y futuras generaciones puedan decir que, Antonio M.,Antonio G., Agustín F.,Nolyg,Lip,Pasión azulina (ellos saben a quien me refiero  por los datos que me aportaron)  y..perdónenme por no acordarme en estos momentos de muchos nombres más que forman parte de estos estudios ya que la lista sería muy extensa.No se que más te puedo decir y si digo algo un poco fuera de lugar lo digo con ironía y tú cómo persona inteligente que eres lo entenderás al momento.

Saludos y veremos a ver que pasa mañana en Villanueva de La Serena.

User 2377344
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Desde: 24/Abr/2008 ·
#65 ·

Está claro Manuel, entre todos hacemos un poco todo esto.

Te pongo una relación de jugadores que no sé quienes son. Sería importante que me digas algo más de ellos, al menos la demarcación para saber si se trata de errores de transcripción, jugadores que actuaron en algún partido con otro nombre o algo parecido.

Jugadores que necesito más información:

González  44-45/45-46         Ruiz  45-46     Mendoza  46-47                                             García   47-48                        Arana 47-48   Rico   49-50         Álvarez    49-50       Pachón  52-53                Ara  52-53                                            Illásquez 52-53                     Torrevieja  52-53  Bolaño  52-53                                 Ríos 58-59              Marín  75-76        Molina 76-77   Ufano  80-81      Moreno Sánchez,Pedro 81-82  Maraver 82-83     Amancio 84-85     Pedro Pablo 86-87           Ginés  86-87                     José Antonio  86-87      Palo  86-87                  Muñoz   86-87       Castro  87-88                 Abel 87-88          Pérez  88-89    Féliz  8-89    Nené  88-89           Rius  88-89           Conde  88-89           Driz ó Dris  88-89       Corrales  89-90                        Talfi  89-90    José Antonio  89-90            Quiqui  90-91          Juanfra  90-91       Juanele 90-91     Salva  91-92            Edu  91-92                   Pedro 91-92            José  92-93                 Víctor 92-93   Paquito  97-98       Dani Arana  97-98       Guille  97-98       Vicente  97-98   Chaval 97-98 Colito  97-98                         Velllido  97-98                                        Ángel  97-98       Raúl Díaz  02-03   osta 02-03     Rubén 02-03/03-04                                                                                                                                                                       Joaquín Castro  02-03/03-04   "Juanete"Juan Escobar Gómez 03-04.

Por otro lado el jugador Calleja en realidad es el entrenador Anastasio Calleja que por confusión aparece en alguna plantilla. De hecho creo que yo también lo he puesto. El jugador Poli ya dijimos en su día que también era una confusión quizás con Alías.


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#66 ·

Corregidos los datos de las letras D, E y C. Sobre la c puntualizar que Castro no es Manuel Castro Bohórquez.


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#67 ·

Ya he hecho hasta la A. Ahora me falta la lista esta que ha hecho Manuel.


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Desde: 23/Abr/2008 ·
#68 ·

Hace unos días tuve oportunidad de mostrarle a mi padre vuestro magnífico trabajo. No podéis imaginar cuánto disfrutó leyendo y leyendo nombres, recordando, comentando detalles, anécdotas, .. ¿no había forma de despegarlo de delante del ordenador...!

Os traslado también su agradecimiento y felicitación.  :aplausos:


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Desde: 25/Abr/2008 ·
#69 ·

Sebastián,muchas gracias por mi parte.Yo, simplemente soy un colaborador de Antonio y me gusta poner mi granito de arena y el mérito es de él que se lo está currando de lo lindo.También quiero decir que a mi personalmente me gustaría que alguien pudiera aportar más datos porr si ven que hay algunos errores para poderlos corregir porque siempre las nuevas aportaciones son de agradecer.

Saludos para todos y en especial a tu padre.


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Desde: 25/Abr/2008 ·
#70 ·

Antonio,hoy dando un repaso ligerito a la Temp.69-70,observé que te falta en la LETRA    M  a un tal MIGES y SAAVEDRA (éste último jugaba de extremo izq.) ¿no será el mismo de la Temp.75-76 que también jugaba en la misma demarcación?. También me he dado cuenta que en esta misma Temp.69-70 jugaba FIÑANA,que por cierto a veces le ponían PIÑANA  o bien FARIÑAS. ¿Qué piensas tú de todo esto?

Saludos


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Desde: 23/Abr/2008 ·
#71 ·

Fiñana: defensa lateral izquierdo. Gran jugador procedente de la cantera cordobesa y militar del cuartel de instrucción de marinería. No sabemos la continuidad que tuvo en el mundo del fútbol cuando se fue de nuestro club. Saludos.

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Desde: 24/Abr/2008 ·
#72 ·

Hola, como dice Oers Fiñana era un jugador cordobés del que no sabemos mucho más. En los años 80-90 hubo un entrenador en Andalucía Oriental llamado Luis Fiñana, igual era ese que se hubiera afincado por Almería pues era de esa zona dicho entrenador. Lo de Piñana y demás es lo de siempre, algunos cronistas que parece que cuando escriben los nombres se están tomando Caciques con Cola.

El tal Miges, ni idea pero me suena a otro gazapo. El tal Saavedra creo que ya lo puse pero lo comprobaré. En cuanto a la lista última pues la verdad es que intenté mirar en la hemeroteca de ABC pero la verdad es que eso es un mundo, no sé qué criterio poner para que no me salgan millones de páginas y es una labor titánica ponerse a mirar página por página y eso es bastante difícil. Hay casos en los que sé que son jugadores de la cantera que llegaron a debutar en algún partido, esos son fáciles porque además sé algunos nombres, otros son casos en los que los han transcrito por el nombre de pila o por alguno de los apellidos que no eran su nombre futbolístico, eso tengo que mirarlo detenidamente y en los casos de los nombres disparatados tipo Chaval, Colito o Illásquez son nuevos casos de escritura de la crónica aderezada con Caciques-Cola. Lo intentaré comprobar todo en los próximos días.

Por cierto hay un caso que es el jugador Castañón, ese era un marinero del Sporting de Gijón que pasó sin pena ni gloria, normalmente los jugadores de la mili duraban como mucho dos años y este has puesto que estuvo cuatro, lo que es totalmente improbable en un jugador además que no se recuerda.

Oers, estate atento a tu correo porque te voy a escribir preguntándote por una cosa que escribiste en el foro en el post de Antonius y que quiero investigar.


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Desde: 25/Abr/2008 ·
#73 ·

Antonio,tienes toda la razón y quiero decirte que Castañón jugó la 88-89 y 91-92,  la erré al poner  / en lugar de y

En cuanto a la hemeroteca ya te comenté que debido a la trombosis que me dio en el ojo derecho y gracias a un gran oftalmólogo amigo mío (recuperé la vista casi al 100X100),jamás volveré a hacer lo que hice de tirarme durante unos 3 años (casi día y noche),ponerme a buscar datos  porque esto perjudicó mucho a mi vista .La hemeroteca es una labor muy laboriosa y requiere mucho sacrificio y pérdida de tiempo .Si yo  tuviera  que buscar determinada cosa lo haría,pero buscar datos de muchas temporadas no lo haría en vista de lo que me pasó.

Saludos

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Desde: 24/Abr/2008 ·
#74 ·

Pero sigues poniéndolo tres temporadas y yo, que recuerdo esas temporadas, no recuerdo que un jugador como él estuviera tanto tiempo. De hecho yo juraría que solo estuvo una. Me parece que estuvo cuando el entrenador era Ramoní.

Sobre lo otro, ya veré como lo voy viendo.


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Desde: 25/Abr/2008 ·
#75 ·

CASTAÑÓN.- Jugó en la Temp.88-89  CDSF  0 LEBRIJA  2  Jornada nº  5

                                         "    91-92  LOS PALACIOS  3   CDSF  0  Jornada nº  1. Estas son las dos únicas temporadas que aparece este jugador en las crónicas del CDSF.

Yo pienso que era un Juvenil porque para jugar 2 partidos en cuatro temporadas aquí está la prueba.

Y referente a los errores de transcripción puede que hayan muchos y te voy a poner varios que posiblemente concuerden con lo que tú decías:

PÉREZ,yo creo que es PERI y algunas veces le ponían PERY,PERIS

DRIS ó DRIZ,creo que lo confundían con PERIS

TALFI,puede que lo confundieran con FOFI que es el verdadero nombre futbolístico

Y como te dije ayer a FIÑANA,unas veces le ponían PIÑANA y otras FARIÑA

El día que te pongas a investigar a fondo ya te irás dando cuenta.

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#76 ·

No Manuel, me acuerdo perfectamente de Castañón era un centrocampista o delantero del Sporting de Gijón, un marinero. No pudo estar una temporada y luego dos después, debe haber algún error de transcripción. Como mucho pudo estar la 89-90 y la siguiente y lo dudo. Ya investigaré el caso.

Las erratas que comentas pueden ser como dices. Dris es un nombre marroquí pero el único jugador ceutí que hemos tenido era Basilio y luego tuvimos al melillense Alí.


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#77 ·

Bueno vamos con el primer balance de jugadores de tu lista Manuel.

En primer lugar decir que ya he puesto a todos los más recientes: Angelín, Fdo. Porto, Diego Castillo, Selu, Dani Ruano, Prince, Tati Maldonado, Paco Aparicio, Samuel, Juanca, Adrián, Óscar Oliva, Beli, Migue y José Mari. Faltan Joaquín Castro que tengo que comprobarlo y Juanete que me suena mucho pero no lo ubico, me da la impresión de que es un jugador de la zona de Málaga que no llegó a fichar.

También he puesto a los de las primeras temporadas y concretamente Mayor, Colomina, Olivés, Flores, Salcedo, Mateo, Dorado, Gallardo, Gallardo II, Rojas, Martos, Baldo Abelenda, Matamoros, Blas, Pachón, Acosta, Carrasco, Bernabé y Marín no estaban por lo mismo que los anteriores, porque no están puestos en mi galería de jugadores y sí en cambio los tengo en el otro archivo con las plantillas. Cuando termine con todo esto de la lista voy a pasar a limpio el archivo que tengo de jugadores y además le voy a añadir a todos los que pueda la fecha de nacimiento. Ya te lo mandaré Manuel.

En el caso de González y Ruiz los pongo tal cual tú me dijiste, me fio de ti.

Luego pones a unos jugadores de los que no sé nada: Mendoza, García y Arana. Me gustaría saber algo más de ellos, si los has sacado de algún sitio y qué demarcación tenían.

El caso de Grau yo lo he visto en alineaciones pero podría ser Claus (otro gazapo) que jugó el año anterior. Lo he reseñado como posible gazapo.

Vinuesa lo tienes mal, en la 51-52 estaba en el Xerez.

El caso de Calleja es contradictorio, por un lado era el entrenador y tenía cuando dirigió al San Fernando por primera vez 39 años. Lo que me desconcierta es que en el album nacional del año 50 aparece en la foto de equipo vestido de jugador. Y ya venía de ser entrenador en el Cádiz. Pudo vestirse de corto alguna vez? Es posible pero ya tenía una edad. Lo dejamos en stand by.

Luego pones a unos jugadores de los que no sé nada: Rico, Álvarez, Ara, Torrevieja, Illásquez, Torrevieja y Bolaño. Necesitaría saber la demarcación al menos o la fuente de donde los has sacado. Algunos me suenan a gazapos. Los dejo sin poner porque me da la impresión de que son errores. Ya me dirás.

Por último a Galindo lo podríamos borrar, yo hablé personalmente con él en Sevilla en su día y me dijo que jugó en el San Fernando del ascenso pero igual era juvenil y el hombre dice que jugó y lo que pertenecía era al club.

A Castañón no lo he corregido pero he mirado los extra liga de esos años y estuvo en la 89-90, ya te digo con Ramoní, en las temporadas siguientes es imposible porque por ejemplo en la 89-90 ya con Pedrito seguro que no estaba porque tengo el ejemplar de La Cuestión donde viene la plantilla y no está y si hubiera seguido en plantilla estaría y además a mí no me suena para nada. Fue un jugador que no aportó mucho. Me acuerdo un poco físicamente de él.

Hasta ahí he llegado, mañana si puedo sigo con ellos.


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#78 ·

Vamos aclarando algunos nombres:

Temporada 86-87

Muñoz es José y creo que también José Antonio es José. Es el único con el que coinciden estos nombres.

Pedro Pablo y Palo creo que en ambos casos es Pablo de Diego.

Así que de esa temporada nos quedan Molina y Ginés, en el caso del primero en la temporada siguiente llegó un defensa del Balón, podría ser este en cuanto a Ginés ni idea.

Temporada 87-88

Abel puede ser Abad.Nos queda Castro.

Temporada 88-89

Ya hemos dicho que Pérez, Rius y Dris puede ser Peri. Nos quedan Féliz, Nené y Conde.

Temporada 89-90

José Antonio era Belartieta que a veces aparecía con ese nombre. Talfi como dices Manuel puede ser Fofi. Nos queda Corrales.

Temporada 90-91

Quiqui podría ser Piti, Juanele es Juanlu.

En cuanto a Cortejosa y Juanfra son dos jugadores de la cantera, los recuerdo físicamente el primero de ellos era lateral derecho. Tuvieron presencia testimonial.

Temporada 91-92

Pedro es Pedro Campillo o Cocola, me inclino porque es el primero porque en el Portuense era conocido como Pedro pero cuando se fue al Chiclana se convirtió en Pedro II o Pedro Campillo.

Salva es Salvi II, un delantero muy grande que vino del Xerez B, ya está en la lista.

El tal Edu me suena que pudo ser un jugador de estos que vino de refuerzo al final y casi jugó poco. Era centrocampista por casualidad?

Temporada 92-93

José y Víctor ni idea, pueden ser cualuqiera.

Temporada 97-98

Dani Arana y Guille eran de la cantera y debutaron, puede que Ángel también lo fuera.

Los nombres tipo Colito, Vellido, Chaval son demasiado disparatos, suenan a gazapo total. Colito podría ser Lolo Sánchez que hubiera sido nombrado como Lolito.

Paquito y Vicente no sé quienes son.

Temporada 02-03

Raúl Díaz es Raúl Ruiz.

Rubén y Joaquín Castro canteranos.

Osta suena a gazapo.

Además descarta por completo que el portero Miguel Vázquez jugara en la 88-89 y la 89-90, en la primera el entrenador era Ramoní, en la segunda Pedrito, en cambio en la 90-91 el entrenador era Fali Castañeda que se trajo de Puerto Real a Vázquez, Arias, Parodi y Paz.


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#79 ·

Miguel Vázquez Barroso la temporada 89-90  jugó unos 11 partidos de liga y en la 90-91 jugó más de 20 partidos,por lo tanto no lo descarte.

Saludos

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#80 ·

Ahora que lo dices es posible. Me parece que Fali sustituyó en la 90-91 a Pedrito antes de terminar la liga, se trajo a Vázquez y luego llegaron los otros cuatro jugadores de Puerto Real. Por cierto no es Miguel sino Eduardo, Manolo Alegre lo copió mal en su blog y creo que todos hemos copiado después el error, él lo corrigió después.


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